Insertado por: cipi-cpn (17/12/2003)
Fuente/Autor: Equipos de Ibérica 2000.
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Hola compañeros, he estado viendo vuestros documentos sobre energía eólica y, aun estando de acuerdo con que el impacto de los parques eólicos es mucho mayor del que se quiere reconocer, me he quedado un tanto preocupado con vuestra manera de enfocar el tema.
Hay constantes exageraciones y exclamaciones en los textos. Algo alejado de lo técnico y lo científico. Además, se cometen los mismos errores de apreciación y
de cálculo, pero a la inversa, que los que se hacen en los informes oficiales. Así será imposible que quienes intentamos criticar la eólica con rigor seamos escuchados.
Por otra parte, ningún debate a fondo sobre el tema será tenido seriamente en cuenta si:
1- No se actúa y se ofrecen datos con igual intensidad en temas tan graves como la incidentalidad de los tendidos eléctricos y de las carreteras en la avifauna.
2- No se concretan los efectos del cambio climático sobre la biodiversidad
3- No se tienen en cuenta los efectos positivos, en términos de disminución de gases contaminantes, que puede tener la eólica.
Espero que estas ideas os parezcan interesantes.
Un saludo, Miguel Ángel Hernández
Estimado amigo:
No hemos exagerado en ningún momento el tema.
Todo lo expuesto aquí, esta basado en documentos y en cifras sobre informes oficiales que exponemos adjuntos también a cada artículo.
Nosotros también estabamos como tú, cuando Gurelur nos comunicó lo que estaba pasando.
Y dejamos todo para analizar toda la montaña de papaleos que nos envió. Y decidimos pasar una semana con ellos, a pie de monte.
Solo exponemos y traducimos las cifras expuestas en informes oficiales creados por el gobierno y admitidos por los técnicos. para que España entera los analice y que no vean que no son congeturas ni imaginaciones.
Hay fotografías que prueban lo que decimos, cartas del Ministro donde afirma que verdaderamente existen grandes lagunas muy desconocidas, etc, etc.
Te has leido, aunque sea una pequeña parte de la gran cantidad de artículos que exponemos?
Hay que leer para enterarse y sacar conclusiones!
Hemos estado allí, y lo hemos visto con nuestros própios ojos!
En todo momento estamos enlazando información que aparece en Internet que habla de este y otros puntos de vista.
Si el dinero y esfuerzo que nuestros equipos están invirtiendo en desplazarse a Francia, Escocia e Inglaterra, está mal gastado, pues bien.
Y el tiempo que dedican a llamar a científicos y políticos para que nos aclaren puntos que no entendemos, es para que no se nos tenga en cuenta, lo lamentamos
enormemente.
Cree que lo lamentamos que se desestimen!
No es nuestra intención dar la imagen que exageramos lo que está ocurriendo. Es así y punto!
Habla con Gurelur en Navarra o vete allí, recorre álgunas centráles eólicas y contacta con personal de equipos de mantenimiento e ingenieros simpatizantes de
la protección de las aves, y te enterarás de que tienen ódenes y están dedicados a esconder los cadáveres de toda rapaz que se haya golpeado contra las aspas.
Has visto las fotografías que sacamos con todo detalle, de aspas peladas por golpear contra algo...?
Que puede ser lo que haya golgeado a esa altura y que puede pelar una aspa?
No quereís darle importancia?
Lo sentimos!
Pero la responsabilidad ahora es vuestra también!
Nosotros, nos lavamos las manos ya!
Creo que hemos hecho lo suficiente, que es desenmascarar tanto lio, y decir con cifras y detalles documentados, lo que ocurre!
De todas formas, estate atento!
Porque esto no se ha acabado...
Solo que después de dos años de trabajos árduos, noches sin dormir de mucha gente por esclarecer esto y asegurarse de que podían estar equivocados, esto solo termina de empezar.
Me alegro de que nos hayas expuesto tu punto de vista!
Nuestro interés es saber como lo está tomando el público.
Y creeme que desde hace 5 años, con las 20.000 encuestas a pie de calle que hemos ido realizando, sabemos a ciencia cierta lo que conoce el público y que inquietudes tiene sobre los temas medioambientales.
Mira, técnicamente y científicamente es una patraña para no entender nada. Y algunos departamentos empresariales dedicados a la energía eólica, hablan tecnicamente y lo venden expectacularmente y se lo manejan todo ello, entre empresas privadas dedicadas a su fabricación, trnasporte, instalación y mantenimiento.
Nosotros intentamos hablar para que el público de la calle lo entienda, y los niños en los colegios también.
Puesto que disponemos de equipos destinados expresamente a ello.
No solo trabajamos en Internet.
Dinos por lo menos donde te encuentras en España.
Un saludo. Y ha sido un gran placer!
Y espero tus noticias más severas.
José Miguel Canet.
Director. Proyecto Ibérica 2000. España.
Nombre: Miguel Ángel Hernández Soria (29/10/2003)
HOLA MIGUEL ANGEL,
PERMITEME CONTESTAR ALGUNOS PUNTOS, Y DISCULPAME SI MI TONO TE PARECE POCO CIENTÍFICO: ES QUE NO SOY UN CIENTÍFICO.
TAMPOCO LO ERÁN JACQUES COUSTEAU, FELIX DE LA FUENTE , Y OTROS QUE AYUDARON A PRESERVAR LA NATURALEZA.
TU ESCRIBISTE:
>Hola compañeros, he estado viendo vuestros documentos sobre energía eólica y, aun estando de acuerdo con que el impacto de los parques eólicos es mucho mayor del que se quiere reconocer, me he quedado un tanto preocupado con vuestra manera de enfocar el tema.
Hay constantes exageraciones y exclamaciones en los textos.
Algo alejado de lo técnico y lo científico.
HEMOS VISTO EL RESULTADO DE LOS ESTUDIOS "TÉCNICOS Y
CIENTÍFICOS": UN DESASTRE ORNITOLÓGICO EN NAVARRA.
Y A PESAR DE ESTUDIOS "CIENTÍFICOS", ESTÁN PONIENDO AHORA MISMO 2740 AEROGENERADORES EN LAS MONTAÑAS DE LA COMUNIDAD VALENCIANA, DONDE VIVEN 82 PÁREJAS DE LA AMENAZADA ÁGUILA PERDIZERA.
NO HAY TIEMPO PARA MÁS "ESTUDIOS CIENTÍFICOS".
SI NO SE TOMA EL TORO POR LOS CUERNOS, NO SE LLEGA A NINGUNA PARTE.
NUESTRO LENGUAJE ES UN LENGUAJE DE ACCIÓN.
LO SIENTO SI UN LENGUAJE DE ALARMA EN ESTAS CIRCUMSTANCIAS TE PARECE IMPROCEDENTE.
¿QUÉ HARÍAS TÚ EN EL TITANIC, AL VER EL ICEBERG?
¿PEDIR UN ESTUDIO CIENTÍFICO?
Además, se cometen los mismos errores de apreciación y de cálculo, pero a la inversa, que los que se hacen en los informes oficiales.
ACASO LA CIFRA DE 7150 AVES MUERTAS ES ERRONEA?
Y LA DE 40 A 60 ÁGUILAS REALES Y 300 HALCONES Y AZORES AL AÑO?
¡PERO SI SON LAS CIFRAS DE LOS MISMOS INFORMES OFICIALES!
Así será imposible que quienes intentamos criticar la eólica con rigor seamos escuchados.
Por otra parte, ningún debate a fondo sobre el tema será tenido seriamente en cuenta si:
1- No se actúa y se ofrecen datos con igual intensidad en temas tan graves como la incidentalidad de los tendidos eléctricos y de las carreteras en la avifauna. PARA EVALUAR EL DESASTRE DEL PRESTIGE, PODRÍAMOS TAMBIÉN DECIR: ¡QUÉ POCA COSA!
LOS CAZADORES MATAN MÁS AVES CADA AÑO, Y LOS PESCADORES INDUSTRIALES MATAN MUCHÍSIMO MÁS PECES TAMBIÉN!
Y LOS BARCOS ECHAN AL MAR CANTIDADES DE CHAPAPOTE AL LIMPIAR ILEGALMENTE SUS BODEGAS DE PETROLEO:
HABRÍA DE REUNIR LAS CIFRAS PARA PONER LO DEL PRESTIGE EN PERSPECTIVA. ¿O NO?
2- No se concretan los efectos del cambio climático sobre la biodiversidad LEELO EN:
http://www.iberica2000.org/Articulo.asp?CodArt=db4575
LAS AVES HAN SOBREVIDO MUY BIÉN VARIOS PERIÓDOS MÁS CÁLIDOS QUE HOY, Y TAMBIÉN PERÍODOS GLACIARES.
HACE 75.000 AÑOS, INGLATERRA TENÍA UN CLIMA TROPICAL!
LO QUE NO SOBREVIVIRÁN SON UN MILLÓN DE AEROGENERADORES A TRAVES DEL MUNDO, MÁS LOS TENDIDOS ELECTRICOS (POR CIERTO: CUANTO MÁS PARQUES EÓLICOS, MÁS TENDIDOS ELÉCTRICOS) , MÁS LOS FURTIVOS, MÁS LOS ENVENENAMIENTOS, MÁS LA PERDIDA DE HABITAT.
PERO, SEGÚN DICES, HABRÍA QUE CUANTIFICAR TODO ESTO CIENTIFICAMENTE ANTES DE ACTUAR.
VAYA MANERA DE ESCONDERSE LA CABEZA EN LA ARENA! PORQUE HEMOS VISTO LO POCO FIABLE DE ESTOS ESTUDIOS "CIÉNTIFICOS": ÉL QUE PUBLICÓ EL GOBIERNO DE NAVARRA, ÉL QUE PUBLICÓ LA COMISIÓN DE CALIFORNIA, ÉL DE BIRDLIFE, ÉL DE LA SEO… ESTÁN LOS CUATRO ANALIZADOS "CON RIGOR" EN
http://www.iberica2000.org/Articulo.asp?CodArt=DA8067
NO HAY PEOR CIEGOS QUE AQUELLOS NO QUIEREN VER.
>3- No se tienen en cuenta los efectos positivos, en términos de disminución de gases contaminantes, que puede tener la eólica HEMOS DEMOSTRADO SER FALSO ESTO:
>http://www.iberica2000.org/Articulo.asp?CodArt=db3980
Espero que estas ideas os parezcan interesantes.
ME PARECE UN INTENDO DE DENEGAR LO OBVIO, NADA MÁS.¡ POLÍTICA DEL AVESTRUZ!
SÓLO HABLO EN MI NOMBRE PROPIO.
NO REPRESENTO IBERICA 2000. QUIZÁS MI LENGUAJE TE PAREZCA DEMASIADO FUERTE, PERO NO QUIERO OFENDERTE.
TAN SÓLO ESTOY SONANDO LA ALARMA, Y TIENES QUE ENTENDER QUE RESULTA DIFÍCIL LUCHAR CONTRA TANTA INERCIA DE PARTE DE LA GENTE.
ESPECIALMENTE CUANDO HUBÓ TANTA PROPAGANDA CON EL RECALENTAMIENTO GLOBAL, LAS RENOVABLES, Y TODO ESTE ROLLO.
SÓLO INTENTO DESPERTAR A LA GENTE.
POR CIERTO ¿HAS LEIDO:
http://www.iberica2000.org/EditArticulo.asp?CodArt=DB5663?
TE DAS CUENTA QUE EEUU HAN ENCONTRADO OTRAS SOLUCIONES, Y QUE NO CUENTAN EN LA EÓLICA PARA SU FUTURO? TAMBIÉN REINO UNIDO, DINAMARCA… PERO NOSOTROS TONTOS, ESTAMOS DESTRUYENDO LA NATURALEZA EN ESPAÑA, PARA NADA DE AHORROS DE GASES INVERNADEROS.
UNOS SE ESTÁN ENRIQUECIENDO A COSTA DEL CONTRIBUYENTE… ES LA HISTORIA DE SIEMPRE.
Un saludo, Miguel Ángel Hernández
SALUDOS.
Nombre: Mark Duchamp (30/10/2003)
> Quería preguntaros vuestra opinión sobre la energía verde de Iberdrola.
> ¿Es realmente "verde"?
> Un saludo.
...............................
Estimada amiga/o:
No soy un experto, pero hemos trabajado con muchísimas personas, que si que se han dedicado en estos dos últimos años solo a indagar sobre los planes energéticos de Europa, Inglaterra y EEUU, y en España a la hora de hoy existe una gran corrupción sobre estos temas.
Desde el petróleo, y el carbón pero no solo ahí!
Eso es lo que suena y lo que les interesa que suene!
Como China tiene los yacimientos energéticos más importantes de todo el mundo en carbón, no desea cambiar de producto energético.
Y petroleo, hay demasiado y no nos lo acabaremos nunca, pero les conviene decir lo contrario para aumentar y mantener sus exagerados precios.
Habría que cambian las plataformas y cadenas de fabricación totalmente.
La economía cambiaría de manos, y eso nos les interesa a los que están sentados en sus poltronas.
Con la excusa de las necesidades de agua y energía, están intentando construir el Plan Hidrológico Nacional e implantar la energía eólica a toda costa.
Otras sociedades como la americana ya han abierto los ojos en los años 80. A este dinero fácil y de corrupción legalizada a los ojos de esta sociedad.
De ello puedes contactar con la Fundación la Nueva Cultura del Agua. Con el Sr. Pedro Arrojo, también en Iberica 2000 tienes toda la información que desees y tengas tiempo de analizar.
No lo decimos nosotros solamente. Hay muchos cientificos en todo el mundo que ya se han animado a compartir sin miedo sus conocimientos!
Cuando empiezas a investigar y atar cabos de la mano de científicos y especialistas en muchos campos, te das cuenta, que para vender vale todo, y por lo visto está todo permitido. No hay leyes que lo regulen, ni nadie se molesta en denunciarlo! Es todo demasiado complicado a los ojos de un sencillo consumidor.
Esta sometido a sus antíguos cánones sociales, religiosos, etc, y le es muy dificil abrir los ojos a tanta maralla de barbaridades!
Creemos y deseamos creer que los politicos también estan totalmente manipulados por la desinformación, y la mayoria de las veces les han vendido las ideas, y se las han creido porque no tenian otra información que contrastar ni tiempo en estudiarla.
No todo es corrupción, ni maletines en la política!
Pero hay que admitir que hay mucha desinformación a cualquier nivel de la sociedad donde te ubiques.
Es risa si pensamos que estamos en la era de la información!
Las 20.000 encuestas en la calle de los últimos 5 años publicadas por los equipos de Iberica 2000, así lo demuestran!
A la gente solo le interesa amasar fortuna, buenas casas, buenos coches y al final...vacios por donde los mires!
Pasar buenos ratos en su tiempo de ocio, que se han ganado aguantando trabajos que no les gusta y están a total disgusto, que parchean sus vidas por todas partes.
Y cierran los ojos a su entorno, para no complicarse la vida.
Soy Ingeniero tecnológico y estoy casado con una socióloga de 20 años de experiencia.
Y basura por todas partes, solamente al saltar la valla de sus imágenes ya se puede ver todo el lío.
Solo tienes que analizar con detalle, (Poca gente lo hace, y así va todo, a río revuelto) la información que solamente ADENA emite sobre la energía Verde.
Está ahora en la portada de www.iberica2000.org
Aunque se curan en salud y no arremeten con energía contra esa política delictiva de las empresas energéticas.
Por otro lado, un miembro de los equipos de Ibérica 2000 que ha estado ultimamente en Francia, Inglaterra y Escocia, ha analizado los recibos de Iberdrola, para que la gente pase a otro modelo de recibo en el que le garantizan que la energía que consumirá, es 100% verde.
Menuda sarta de mentiras, que hasta un político puede ver a cara descubierta... Y tienen la desfachatez de cobrartela 2 euros más o menos cara que la actual.
Ni la energía es verde 100%, ya que la mayor parte viene de la nuclear y las térmicas. Solo una parte muy insignificante viene de la eólica, pero muy poca, que hasta cuando queden instaladas los 25.000 aerogeneradores en España, no abastacerán ni el 20% de la energía que estemos consumiendo en todo el territorio español. Y como han podido demostrar ya, ese montaje de la eólica es toda una farsa de los pies a la cabeza. Todo consentido por la Comisión Europea que no se molesta en averiguar nada!
Es que la energía de los pantanos no era verde?
Ahora sí!
Como los politicos utilizan la palabra verde para captar más votos desinformados, estos de las energéticas también lo hacen.
Y de alternativa, ni limpia ni nada de nada!
Verde?
No has leido el artículo primero de la portada en Ibérica 2000?
No te creas nada de lo que nos anuncian!
Ni aunque tengan certificados de calidad, es todo una mentira, para captar clientes a cualquier precio!
O es que la electricidad que viene de las nucleares, de los pantanos, de la eólica, de las térmicas, llevan unos conductos separados para llegar a las casas del consumidor final.
Por favor, o abrimos los ojos, o vamos al caos comercial, donde la veda para mentir, distorsionar y corromper la información, nos llevará al caos económico y social más pronto o más tarde.
En una sociedad tan burguesa como la que estamos diseñando, que no se molesta ni en averiguar si lo que le cuentan tiene algo de cordura o sensatez! Solo nos relaja el sillón delante de una tv que no suelta ni una sola verdad!
7 palabras, 14 mentiras!
Y estamos parcheando cada situación y dilapidando nuestros recursos naturales a pasos gigantescos, y cargándonos la credibilidad de todo y de todos los que nos rodean, todo por los intereses desmesurados y la presión de mantener todo el nivel de vida que estamos levantando. Totalmente artificial y sin bases sólidas que lo sostengan ni siquiera a 50 años vista.
Calidad de vida? Creo que de calidad de vida nada!
Y eso ya lo están diciendo lo californianos, que ya dieron stop a los embalses y a las patrañas de corrupción, con la excusa de la producción de energía.
Pero en fin, España y muchos paises tendrán que abrir los ojos, y aunque no quiero creer que está todo perdido, por ello trabajamos como locos para abrir los ojos al público, ya que creemos que es la única forma de redirigir las situaciones caoticas a las que sin remedio estamos llegando.
No se trata de que te alarmes, barajan cifras y documentos de los mismos gobiernos. No se inventan nada!
Ni nosotros, ni ninguna organización conservacionista tiene que vender más periódicos con estas noticias.
No hay mas ciego que el que no quiere ver!
Ha sido todo un placer.
Estamos en contacto.
Gracias por el tiempo que nos has dedicado.
Nos hacen falta muchas manos, donde estarán las tuyas?
Nombre: Alfonso Ferrairo (08/11/2003)
Solo quiero dar las gracias por las campañas de Ahorro del agua y de energía que ha iniciado por fin, y pretende implantar nuestro actual gobierno español. Son muy “Ligths”, pero por algo podemos empezar para concienciar un país con gran dejadez en estos temas. Una felicitación por mi parte… y sigan por favor, sigan.
Nombre: Susana Bellver (02/08/2005)
* Felicitaciones de corazón por esta labor social que tanto nos abre los ojos. Antes os catalogábamos de ecologistas alarmistas. Ahora creo que sois unos héroes por aguantar el tiron, estar ahí presentando batalla en las trincheras de la vida, y demostrar al mundo de que tinta estan realmente creados los de Ibérica 2000 y muchas organizaciones que nos presentáis en vuestro espacio. Un abrazo, y para todos los que formáis parte de ese equipo, os deseo la mayor justicia divina. Seguid así por favor. Me hablaron de vosotros hace años, y sigo vuestra información con la que he crecido mucho y comparto con mis hijos.
Nombre: Angélica Lucia (31/05/2006)
SOCORRO des de un pueblo de la provincia de Cadiz (chipiona)donde pretenden plantarnos 300 aerogeneradores nunca mejor llamados cruces del mar, porque lo quieren colocar en el mar a unos ocho kilometro de la costa con una altura de 130 metros. con lo cual el faro de chipiona que tiene una altura de 63 metro quedaria por debajo, con lo que dificultaria la navegacion comercial. en este caso (delito ecologico, medio ambiental y paisajistico) para un pueblo que vive del turismo y la pesca seria el peor negocio posible. todo lo contrario para los super- defensores del proyecto que supuestamente obtendran cuantiosos beneficios......
un saludo
Nombre: M.T.K (01/10/2009)
Rogamos se pongan en contacto con los equipos de Ibérica 2000 al Telf. 653378661 o por mail al correo@iberica2000.org
Si es posible, facilitennos un telf. fijo para ponernos en contacto con su plataforma vecinal o colectivo.
Podemos enviar un equipo a recopilar información a su municipio. Reciban un abrazo.
Nombre: Alberto Flores (02/10/2009)
Hola desde Chipiona, soy miembro de la PLATAFORMA POR UN HORIZONTE SIN MOLINOS de Chipiona Sanlucar y Rota nos podeis llamar al tnº 956370633 Rafael Ruiz.
Nombre: B R (22/06/2010)